accéder à la borne - (peugeot, citroen)

[jdd]

Bonjour,

J'ai deux voitures, une Peugeot 308cc et une Citroën c4 Picasso qui ont
exactement la même disposition de la batterie.

par exemple, il y a un très bon tuto sur Oscaro pour changer la batterie:

https://tutoriels.oscaro.com/Guide/Changer+la+batterie+-+Peugeot+308/1905#

Par flemme, je l'ai fait changer par Norauto l'année dernière sur la 308cc.

J'ai eu des soucis trop longs pour les raconter maintenant et elle vient
d'être changée sous garantie pour une neuve.

Pour autant, mon testeur de batterie qui mesure l'ampérage m'annonce que
la batterie (neuve) est défectueuse et ne donne que 400A au lieu de 650A.

Je soupçonne que la liaison de masse est problématique, la mesure ne
peur actuellement se faire qu'à travers un gros boulon de châssis, le
pôle négatif de la batterie n'étant pas accessible.

Pour vérifier ça je voudrais tester la batterie directement à partir de
son pôle négatif. Comment le rendre accessible?

comme le tuto le montre, il y a pas mal de choses à démonter, or je
voudrais pouvoir faire ce test, si besoin, plusieurs fois.

y a-t-il un moyen de faire ça de façon moins brutale que d'arracher le
dessus du cache sauvagement :-)?

sur la c4 la mesure se fait sans souci depuis le boulon de carrosserie...

merci
jdd

[JP]

Le 28/01/2021 à 12:37, jdd a écrit :
je crains fort qu'il faut démonter la batterie pour mesurer l'intensité
max directement aux bornes.
650A c'est pas rien, une cosse mal serré, un mauvais contact, un câble
un peu juste tout cela doit être pris en compte
c'est bien joli le modernisme, il faut démonter un tas de chose pour
accéder bon courage

Post by jdd
Bonjour,
J'ai deux voitures, une Peugeot 308cc et une Citroën c4 Picasso qui ont
exactement la même disposition de la batterie.
https://tutoriels.oscaro.com/Guide/Changer+la+batterie+-+Peugeot+308/1905#
Par flemme, je l'ai fait changer par Norauto l'année dernière sur la 308cc.
J'ai eu des soucis trop longs pour les raconter maintenant et elle vient
d'être changée sous garantie pour une neuve.
Pour autant, mon testeur de batterie qui mesure l'ampérage m'annonce que
la batterie (neuve) est défectueuse et ne donne que 400A au lieu de 650A.
Je soupçonne que la liaison de masse est problématique, la mesure ne
peur actuellement se faire qu'à travers un gros boulon de châssis, le
pôle négatif de la batterie n'étant pas accessible.
Pour vérifier ça je voudrais tester la batterie directement à partir de
son pôle négatif. Comment le rendre accessible?
comme le tuto le montre, il y a pas mal de choses à démonter, or je
voudrais pouvoir faire ce test, si besoin, plusieurs fois.
y a-t-il un moyen de faire ça de façon moins brutale que d'arracher le
dessus du cache sauvagement :-)?
sur la c4 la mesure se fait sans souci depuis le boulon de carrosserie...
merci
jdd

[jdd]

Post by JP
je crains fort qu'il faut démonter la batterie pour mesurer l'intensité
max directement aux bornes.

oui. J'envisage de couper sauvagement le capot en plastique de la
batterie pour ouvrir l'accès à la borne négative. Je peine à comprendre
pourquoi elle n'est pas directement accessible :-(

si ainsi la batterie est vraiment meilleure, je changerai la tresse de
masse :-(

merci
jdd

[JP]

Post by jdd

Post by JP
je crains fort qu'il faut démonter la batterie pour mesurer l'intensité
max directement aux bornes.

oui. J'envisage de couper sauvagement le capot en plastique de la
batterie pour ouvrir l'accès à la borne négative. Je peine à comprendre
pourquoi elle n'est pas directement accessible :-(
si ainsi la batterie est vraiment meilleure, je changerai la tresse de
masse :-(

pourquoi faire, si le câble d'origine fonctionnait correctement,
cela doit continuer, si problème, il est ailleurs
voir les causes possibles précités.
voir aussi le câble masse moteur/boite de vitesse souvent en dessous
voir aussi le circuit charge
un démarreur prend son intensité normale (environ 100A) avec une
batterie neuve
une qualité supérieure ne change pas grand chose

Post by jdd
merci
jdd

[jdd]

Post by JP

Post by jdd
si ainsi la batterie est vraiment meilleure, je changerai la tresse de
masse :-(

pourquoi faire, si le câble d'origine fonctionnait correctement,
cela doit continuer,

mais si la batterie donne significativement plus d'ampères depuis ses
bornes que depuis la masse de la voiture c'est bien qu'il y a un
problème de tresse... sur mes autres voitures il n'y a pas de différence
(passer de 650A à 400A, ce n'est pas rien)

Post by JP
voir aussi le circuit charge
un démarreur prend son intensité normale (environ 100A) avec une
batterie neuve

un démarreur prends bien plus que ça...

et le circuit de charge a été vérifié. En tout état de cause le résultat
est le même après charge complète au chargeur :-(

merci
jdd

[jdd]

Finalement j'ai opéré la 308 à cœur ouvert :-))

https://dodin.fr.cr/nextcloud/s/GFnoLz9NzF6PSQL

parmi les photos, des vues du couvre batterie découpé. J'ai pratiqué à
la cisaille et à la pince, sur d'autres photo on voit le morceau que
j'ai enlevé, il vient très facilement car il n'est pas du tout tenu à
l'arrière et le matériau est assez cassant.

Il n'y a aucun intérêt à protéger la borne *négative* de la batterie.
N'ayez pas l'idée saugrenue de la relier directement à la borne positive
(par exemple avec un fil électrique), si vous ne voulez pas voir un bel
arc...

sur d'autres photos on voit le contrôleur de batterie. Il contrôle la
tension, ici juste après une charge complète (le 13.27V ne va pas
durer), et l'intensité max qui est la seule mesure vraiment utile.

La batterie est toute neuve. On voit qu'elle n'est pas de bonne qualité,
elle ne fournit que 559 A sur les 640 espérés, et ça c'est avec
l'appareil fixé directement à ses bornes.

Je n'ai pas voulu débrancher les deux raccords rapides (pour ne pas
réinitialiser la voiture), du coup les pinces n'étaient peut-être pas
branchées de façon optimale, mais quand même, 100A d'écart c'est beaucoup.

deux autres photos montrent le résultat en branchant sur la masse de la
carrosserie, on perd 100A de plus...

donc tresse de masse à problème, soit oxydée, soit les vis de liaison
oxydées.

mais là il faut sortir la batterie...

jdd

[JP]

quel est le soucis de la voiture?
peut-être le démarreur pas nerveux?
je préfère prendre la masse sur le moteur, c'est la dessus qu'est le
démarreur
la batterie n'est pas de qualité supérieur (peut-être un mélange de
plomb recyclé) mais cela doit fonctionner correctement, on ne tire quand
même pas 560A, voir la revue technique
la chute d'intensité ne m’étonne pas, les câbles sont de sections
minimum à notre époque mais suffisants pour un démarrage certain dans de
mauvaises conditions

Post by jdd
Finalement j'ai opéré la 308 à cœur ouvert :-))
https://dodin.fr.cr/nextcloud/s/GFnoLz9NzF6PSQL
parmi les photos, des vues du couvre batterie découpé. J'ai pratiqué à
la cisaille et à la pince, sur d'autres photo on voit le morceau que
j'ai enlevé, il vient très facilement car il n'est pas du tout tenu à
l'arrière et le matériau est assez cassant.
Il n'y a aucun intérêt à protéger la borne *négative* de la batterie.
N'ayez pas l'idée saugrenue de la relier directement à la borne positive
(par exemple avec un fil électrique), si vous ne voulez pas voir un bel
arc...
sur d'autres photos on voit le contrôleur de batterie. Il contrôle la
tension, ici juste après une charge complète (le 13.27V ne va pas
durer), et l'intensité max qui est la seule mesure vraiment utile.
La batterie est toute neuve. On voit qu'elle n'est pas de bonne qualité,
elle ne fournit que 559 A sur les 640 espérés, et ça c'est avec
l'appareil fixé directement à ses bornes.
Je n'ai pas voulu débrancher les deux raccords rapides (pour ne pas
réinitialiser la voiture), du coup les pinces n'étaient peut-être pas
branchées de façon optimale, mais quand même, 100A d'écart c'est beaucoup.
deux autres photos montrent le résultat en branchant sur la masse de la
carrosserie, on perd 100A de plus...
donc tresse de masse à problème, soit oxydée, soit les vis de liaison
oxydées.
mais là il faut sortir la batterie...
jdd

[jdd]

Post by JP
quel est le soucis de la voiture?

l'ancienne batterie (pas plus d'un an) était un peu faible, du coup pas
de démarrage

Post by JP
la chute d'intensité ne m’étonne pas, les câbles sont de sections
minimum à notre époque mais suffisants pour un démarrage certain dans de
mauvaises conditions

la même installation, exactement, sur ma c4 picasso et aucune perte de
charge par la masse. Une perte de 100A, ce n'est pas rien

jdd

[Hubert G]

Post by JP
quel est le soucis de la voiture?

l'ancienne batterie (pas plus d'un an) était un peu faible, du coup pas de
démarrage

Post by JP
la chute d'intensité ne m’étonne pas, les câbles sont de sections
minimum à notre époque mais suffisants pour un démarrage certain dans de
mauvaises conditions

la même installation, exactement, sur ma c4 picasso et aucune perte de charge
par la masse. Une perte de 100A, ce n'est pas rien
jdd

Tu es content de ta C4 Picasso ?

[jdd]

Post by Hubert G
Tu es content de ta C4 Picasso ?

c'est une voiture très agréable à conduire et pas chère pour ses
équipements, mais elle vieillit mal. Ici elle est de 2007 (13 ans), la
clim est en panne (le chauffage, en fait), il y a une fuite de gazole
sur le moteur, plusieurs comodos déraillent, la clé mécanique n'ouvre
plus la porte...

bref je la garde comme camion :-), mais je n'ose plus aller trop loin de
chez moi

jdd

[Hubert G]

Post by Hubert G
Tu es content de ta C4 Picasso ?

c'est une voiture très agréable à conduire et pas chère pour ses équipements,
mais elle vieillit mal. Ici elle est de 2007 (13 ans), la clim est en panne
(le chauffage, en fait), il y a une fuite de gazole sur le moteur, plusieurs
comodos déraillent, la clé mécanique n'ouvre plus la porte...
bref je la garde comme camion :-), mais je n'ose plus aller trop loin de chez
moi
jdd

Merci !

[Alf92]

Post by jdd
Je peine à comprendre
pourquoi elle n'est pas directement accessible :-(

pour te vendre de la prestation derrière