Discussion:
Clés pour démontage roues
(trop ancien pour répondre)
J2N
2012-04-09 13:17:06 UTC
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Bonjour,

La clé livrée avec ma 205 pour démonter les roues montre des signes de
faiblesse.

J'hésite entre racheter une clé en croix, une clé télescopique, ou
carrément un jeu de bonnes clés à pipe, ou de clés nervus. Tout cela
de bonne qualité pour pouvoir rivaliser avec les serrages énergiques
des garagistes.

Elle(s) me servirai(en)t non seulement pour la 205, mais aussi pour
l'autre véhicule (logan mcv), ou encore la remorque ou le petit
tracteur. Le problème avec ce dernier c'est que la jante est très
profonde, et qu'il faut une clé assez longue pour y accéder.

Y aurait-il un choix polyvalent que vous pourriez me conseiller ?

Merci d'avance,

Jean-Noël
o.gehaime
2012-04-09 14:30:49 UTC
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Post by J2N
Bonjour,
La clé livrée avec ma 205 pour démonter les roues montre des signes de
faiblesse.
J'hésite entre racheter une clé en croix, une clé télescopique, ou
carrément un jeu de bonnes clés à pipe, ou de clés nervus. Tout cela
de bonne qualité pour pouvoir rivaliser avec les serrages énergiques
des garagistes.
Elle(s) me servirai(en)t non seulement pour la 205, mais aussi pour
l'autre véhicule (logan mcv), ou encore la remorque ou le petit
tracteur. Le problème avec ce dernier c'est que la jante est très
profonde, et qu'il faut une clé assez longue pour y accéder.
Y aurait-il un choix polyvalent que vous pourriez me conseiller ?
Merci d'avance,
Jean-Noël
Une clé en croix de bonne qualité, ça sera un investissement pour la vie.
Jide
2012-04-09 15:15:48 UTC
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Post by J2N
J'hésite entre racheter une clé en croix, une clé télescopique, ou
carrément un jeu de bonnes clés à pipe, ou de clés nervus
La croix ne permet pas , du fait du porte à faux , un desserrage vraiment
énergique. LA solution est une clé à tube que l'on peut frapper à coups
de talon en montant dessus. Efficacité garantie, vérifier que la clé ,
sur le boulon, ne bute pas dans le pneu!
J.D.
.
2012-04-10 10:25:53 UTC
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Post by Jide
Post by J2N
J'hésite entre racheter une clé en croix, une clé télescopique, ou
carrément un jeu de bonnes clés à pipe, ou de clés nervus
La croix ne permet pas , du fait du porte à faux , un desserrage vraiment
énergique.
?...
vous enfichez
main gauche : faisant "palier" sur le demi bras en vis à vis
main droite : un tube de 1 m de long de l'autre coté comme
rallonge bras de levier
ou une nervus de grande taille en itinérant




LA solution est une clé à tube que l'on peut frapper à coups
Post by Jide
de talon en montant dessus.
???
avec des ecrous neufs peut-être ...et une jante peu profonde

...une nervus et une grosse clé à molettes alors
ca donne du ~15mkgs

La clé telescopique est le plus simple et le moins encombrant
en itinérant ( peut servir de défense ) )
par contre pas d'usage en mode " puits"

Voyez aussi du coté des cliquets à douille
..un % dans une boite dite " bas de gamme " c'est suffisant

douille tube 3/8 + rallonge de 20 en 3/8 + levier de 30 en 3/8
+ une clé nervus pour rallonger ce levier et faire poignée

V


V
Jide
2012-04-10 14:49:53 UTC
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Post by Jide
Post by Jide
La croix ne permet pas , du fait du porte à faux , un desserrage
vraiment énergique.
?...
On est obligé d'agir "en force" avec les bras tout en évitant que la clé
bascule en dehors du boulon
Post by Jide
LA solution est une clé à tube que l'on peut frapper à coups
Post by Jide
de talon en montant dessus.
???
avec des ecrous neufs peut-être ...et une jante peu profonde
Pas du tout,il existe même des clés avec une extrémité aplatie pour poser
le pied. Le gros avantage c'est qu'on utilise le poids du corps pour
desserrer et qu'en frappant du talon on augmente l'effet, ça marche même
avec un serrage par clé à choc ( et on évite de se casser le dos en y
allant à la force des bras, plié en deux!)
J.D.
J2N
2012-04-10 19:20:48 UTC
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Pour une fois j'irai peut-être m'acheter ça au camion si je n'en
trouve pas chez Lidl !

JN
.
2012-04-20 07:13:14 UTC
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Post by Jide
Post by Jide
LA solution est une clé à tube que l'on peut frapper à coups
Post by Jide
de talon en montant dessus.
???
avec des ecrous neufs peut-être ...et une jante peu profonde
Pas du tout,il existe même des clés avec une extrémité aplatie pour poser
le pied.
Je ne connais pas ..

et qu'en frappant du talon on augmente l'effet, ça marche même
Post by Jide
avec un serrage par clé à choc
et pour le serrage au remontage
vous le dosez comment votre poids ?
~0.3m x 80kgs ( statique ) ca fait un peu beaucoup comme couple , non ?


( et on évite de se casser le dos en y
Post by Jide
allant à la force des bras, plié en deux!)
??? mauvaise ergonomie
avec une croix il suffit de plier les jambes et de s'accroupir
*un genou à terre coté roue *
l'ensemble du corps perpendiculaire à la roue
ce sont LES bras, les épaules et les abdos qui travaillent
( tire et pousse ==> ~ 2 couples )
ajouté au poids de la partie supérieure du corps
pour le couple de pousse
un petit ciré long pour ne pas cochonner
le vestimentaire ..et le genou


V
Jide
2012-04-21 08:23:52 UTC
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Post by Jide
( et on évite de se casser le dos en y
Post by Jide
allant à la force des bras, plié en deux!)
??? mauvaise ergonomie
avec une croix il suffit de plier les jambes et de s'accroupir *un genou
à terre coté roue *
l'ensemble du corps perpendiculaire à la roue ce sont LES bras, les
épaules et les abdos qui travaillent ( tire et pousse ==> ~ 2 couples )
ajouté au poids de la partie supérieure du corps pour le couple de
pousse
un petit ciré long pour ne pas cochonner le vestimentaire ..et le genou
Ca, c'est la "théorie kiné". Dans la réalité vous ne desserrerez jamais
un boulon monté à la clé à choc , à la force des bras et à genoux devant
la roue!
J.D.
Serge
2012-04-21 11:52:38 UTC
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Post by Jide
Post by Jide
( et on évite de se casser le dos en y
Post by Jide
allant à la force des bras, plié en deux!)
??? mauvaise ergonomie
avec une croix il suffit de plier les jambes et de s'accroupir *un genou
à terre coté roue *
l'ensemble du corps perpendiculaire à la roue ce sont LES bras, les
épaules et les abdos qui travaillent ( tire et pousse ==> ~ 2 couples )
ajouté au poids de la partie supérieure du corps pour le couple de
pousse
un petit ciré long pour ne pas cochonner le vestimentaire ..et le genou
Ca, c'est la "théorie kiné". Dans la réalité vous ne desserrerez jamais
un boulon monté à la clé à choc , à la force des bras et à genoux devant
la roue!
J.D.
Mais si bien sur !

Avec la manivelle positionnée comme il faut, et un léger mouvement du
véhicule faisant levier sur la manivelle en question !!!

Et ça marche !

Serge

Gilles 80RT
2012-04-09 15:57:17 UTC
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Post by J2N
J'hésite entre racheter une clé en croix, une clé télescopique, ou
carrément un jeu de bonnes clés à pipe,
La croix est encombrante, la pipe est souvent trop courte.
Depuis 20 ans j'achète systématiquement une téléscopique pour chaque voiture
de la famille. Il faut juste expliquer aux utilisatrices qu'il ne faut pas
resserrer en position longue sous peine de ne plus pouvoir désserrer la fois
suivante.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Lydéric Méreau
2012-04-09 16:32:40 UTC
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Post by Gilles 80RT
Depuis 20 ans j'achète systématiquement une téléscopique pour chaque voiture
de la famille. Il faut juste expliquer aux utilisatrices qu'il ne faut pas
resserrer en position longue sous peine de ne plus pouvoir désserrer la fois
suivante.
Pas mieux pour la telesco.
Mais avec un peu de graisse HT sur les filets.
La télesco, c'est pour démonter, la dyna, c'est pour remonter.
J2N
2012-04-09 18:16:03 UTC
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Merci pour les réponses.

Les clés télescopiques, j'imagine qu'il en existe de plusieurs
qualités.

Ce qui m'embête le plus, c'est la roue arrière du tracteur, ou, comme
je l'expliquais, la jante est fort profonde, et même une clé en croix
basique du commerce bute contre le pneu avant de pouvoir atteindre de
boulon. Je pourrais mettre une rallonge sur la téléscopique ? J'ai
bien peur que ça n'affaiblisse la force exercée sur le boulon.
Post by Lydéric Méreau
Pas mieux pour la telesco.
Mais avec un peu de graisse HT sur les filets.
HT pour Haute Température ? Une graisse au lithium standard ne
convient pas j'imagine ?

JN
Lydéric Méreau
2012-04-09 18:38:04 UTC
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Post by J2N
Les clés télescopiques, j'imagine qu'il en existe de plusieurs
qualités.
J'utilise celle de lidl, j'ai débloqué des écrous soudés par la rouille
sur un express samedi, pour te donner une idée, il m'as fallu un heure
pour décoller les antes des moyeux, après 25 ans passé dehors sur une
ile bretonne. J'ai collé mes 110 kilos à deux pieds joints et j'ai
sauté pour débloquer les boulons, la clef n'as rien.

Pour le profondeur, je pourrais mesurer la mienne. Mais t'as max 15 cm.
Post by J2N
HT pour Haute Température ? Une graisse au lithium standard ne
convient pas j'imagine ?
J'ai déà mis de la graisse basique, n'ayant rien dautre, sans soucis de
démontage 3 ans après.
Gilles 80RT
2012-04-09 18:58:24 UTC
Permalink
Post by J2N
Les clés télescopiques, j'imagine qu'il en existe de plusieurs
qualités.
Sûrement, mais j'ai toujours pris des basiques genre Lidl, sans souci.
Post by J2N
Je pourrais mettre une rallonge sur la téléscopique ? J'ai
bien peur que ça n'affaiblisse la force exercée sur le boulon.
Le problème de la rallonge c'est surtout qu'ensuite l'effort sur la poignée
tend plus à faire tomber la clé qu'à faire tourner l'écrou.

Dans ce cas, si vraiment l'écrou résiste, il faut mettre un appui (cric,
bout de chevron, ...) au bout de la rallonge pour pouvoir appuyer sans
arrière pensée.
Post by J2N
Une graisse au lithium standard ne
convient pas j'imagine ?
Si, très bien. Même de l'huile moteur sur les filets et, surtout, sur la
face d'appui de l'écrou ou de la vis.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
J2N
2012-04-09 19:52:30 UTC
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Merci à tous pour les infos.

J'ai vu passer une clé télescopique dans un prospectus Lidl il n'y a
pas longtemps. J'ai hésité à l'acheter, mais vous en semblez
satisfaits.

J'irai voir en magasin s'il n'en reste pas une par hasard. Je présume
que c'est un carré de 3/8" au bout.

JN
Gilles 80RT
2012-04-09 20:55:58 UTC
Permalink
Post by J2N
J'irai voir en magasin s'il n'en reste pas une par hasard. Je présume
que c'est un carré de 3/8" au bout.
1/2", il faut bien ça pour les efforts demandés.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
djeel
2012-04-09 21:39:43 UTC
Permalink
Post by Gilles 80RT
Si, très bien. Même de l'huile moteur sur les filets
OK, logique...
Post by Gilles 80RT
... et, surtout, sur la
face d'appui de l'écrou ou de la vis.
???
Ques aco ???
--
Djeel
Gilles 80RT
2012-04-10 09:30:42 UTC
Permalink
Post by djeel
Post by Gilles 80RT
... et, surtout, sur la
face d'appui de l'écrou ou de la vis.
???
Ques aco ???
http://cjoint.com/?BDklB7VkhZz

La zone en rouge.

Quand tu serres ta vis il y a évidemment le frottement du filetage dans le
taraudage, mais aussi et surtout, en fin de serrage, le frottement de la
tête de la vis qui tourne contre la jante. C'est ça qui produit le
grincement qu'on entend souvent en fin de serrage ou au démontage.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
djeel
2012-04-10 11:33:52 UTC
Permalink
Post by Gilles 80RT
http://cjoint.com/?BDklB7VkhZz
La zone en rouge.
Quand tu serres ta vis il y a évidemment le frottement du filetage dans le
taraudage, mais aussi et surtout, en fin de serrage, le frottement de la
tête de la vis qui tourne contre la jante. C'est ça qui produit le
grincement qu'on entend souvent en fin de serrage ou au démontage.
aH , ok OK §
--
Djeel, face d'appui addict
djeel
2012-04-10 11:43:23 UTC
Permalink
Post by Gilles 80RT
http://cjoint.com/?BDklB7VkhZz
La zone en rouge.
Quand tu serres ta vis il y a évidemment le frottement du filetage dans le
taraudage, mais aussi et surtout, en fin de serrage, le frottement de la
tête de la vis qui tourne contre la jante. C'est ça qui produit le
grincement qu'on entend souvent en fin de serrage ou au démontage.
Ah, ok ok !
--
Djeel, face d'appui addict
djeel
2012-04-09 18:14:43 UTC
Permalink
Post by Gilles 80RT
Depuis 20 ans j'achète systématiquement une téléscopique
Aurais-tu une référence, ou par exemple celle de norauto fait-elle l'affaire ?

http://www.norauto.fr/Acheter-Cle-demonte-roue-telescopique/913043.html
--
Djeel
Gilles 80RT
2012-04-09 18:54:02 UTC
Permalink
Post by djeel
Aurais-tu une référence, ou par exemple celle de norauto fait-elle l'affaire ?
http://www.norauto.fr/Acheter-Cle-demonte-roue-telescopique/913043.html
C'est tout à fait ça, mais j'ai jamais dû les payer plus de 10 euros...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Philippe
2012-04-21 08:44:52 UTC
Permalink
Post by J2N
Bonjour,
La clé livrée avec ma 205 pour démonter les roues montre des signes de
faiblesse.
J'hésite entre racheter une clé en croix, une clé télescopique, ou
carrément un jeu de bonnes clés à pipe,
Le clé télescopique, sans hésiter:
démonter avec le bras de levier maxi mais monter avec le bras de levier
mini pour respecter le couple de serrage.

Pour les pipes, aller ailleurs... même si elles sont bonnes.
--

Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Denis CAMUS
2012-04-21 08:47:27 UTC
Permalink
Post by Philippe
Pour les pipes, aller ailleurs... même si elles sont bonnes.
Saint-Claude ou Bois de Boulogne ?
--
Seuls les faucons volent.
Les vrais restent au sol.
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